Смотрите видеоверсию журнала: Россия 1, Россия 24, Волга
Галина Клочкова
Галина Клочкова
директор частной школы им. М.В.Ломоносова

25.04.2011 13:39Разум и чувства

С политиком Ириной Хакамадой мы собирались поговорить о любви, о весне, и - ни слова о политике. Не получилось! Оказывается, любовь и политика так крепко связаны, что разделить их не смогла даже такая мудрая женщина, как Ирина Мацуовна.
Разум и чувства

Наш мартовский номер посвящен любви. Вы – взрослая, умная, опытная женщина; вы можете ответить на вопрос – что такое любовь? Можно научить любви?

Я считаю, что научить ничему нельзя. Но можно передать энергию жизни, энергию свободы. Главная проблема сегодня, особенно в мужской среде, - в людях развивается страшный инфантилизм, у них есть образование, миллион дипломов, они знают все политические и бизнес-схемы, но у них нет энергии.

Я ведь спрашивала о любви, а вы опять о политике.

А политика – это и есть любовь, любовь к людям. Восемьдесят пять процентов успеха  – это коммуникация, поэтому первое, что надо сделать – попробовать полюбить людей. Если не получается, если вы людей ненавидите, то попробуйте хотя бы возбудить в себе любопытство: я людей ненавижу, но они мне интересны. А если вы мизантроп и ненавидите всех, кроме, может быть, самых близких, то вам нужно быть писателем, но не политиком, не бизнесменом.

Ну а если нет у человека этой энергии, откуда ее взять?

Я подхожу к этому вопросу эгоистично, я считаю, что человек должен сначала научиться любить себя, любить настолько, чтобы жертвовать и карьерой, и деньгами ради личного комфорта, ради сохранения в себе энергии. Когда закончилась моя политическая карьера, я бы могла уйти в глубокую оппозицию, ходить на митинги; я очень уважаю людей, которые так поступают – Лимонов, например, просто кончает, когда его арестовывают, если его случайно не арестовали, он кричит: «Почему?». Но я так не могу. С другой стороны, я могла бы поступить по-другому - пойти в Кремль и сказать: «Я сломалась, хочу быть ручной оппозицией». Но и это не мое. Поэтому в тот момент я постаралась полюбить себя, поймать свой внутренний поток, поговорить с собой - а чего я хочу? А я хочу написать роман. И начала писать. Это только со стороны кажется, что я как бабочка летаю – то политик, то писатель, что хочу, то и творю.

Вы часто общаетесь с мужчинами-политиками. Что это за тип такой? Вы когда-нибудь были влюблены в политика?

Я человек очень скромный, меня даже как-то назвали «ронином», самураем, потерявшим хозяина - он не может быть главным, без хозяина он одинок и несчастен. Я всю жизнь искала того мужчину, которому я могла бы служить, который был бы моим единомышленником, но круче, энергичнее меня. Не нашла! Если бы он был – я была бы с ним рядом и никогда в жизни не стала бы сама баллотироваться в президенты.

Кстати, о политиках. Согласно опросам, огромному количеству российских женщин нравится Путин, он им даже в эротических снах снится.

Мне недавно один молодой человек сказал, что ему дважды приснился Путин. Я его спросила: «В эротическом сне?». «Не помню, но это было невероятно круто». Я думаю, у него был не эротический сон, а карьерный - он мечтал, что Путин возьмет его за руку и подведет к бюджету... В общем, Путин кому только не снится, но женщинам особенно.

А почему именно Путин, а не Медведев?

Если сравнивать Медведева и Путина, то Путин, конечно же, сильнее, круче и, по российским понятиям, сексуальнее. Во-первых, у него есть большая власть и большие деньги, а деньги и власть любого человека делают сексуальным. Плюс он военный – а у нас любят военных. В нем сидит хулиган – он никогда не смеется, он только ухмыляется, а это работает на женщин. Всего этого у Медведева нет: он гражданский, технократ, отличник, очень правильный мальчик, в нем нет этого хулиганства, мальчишества. Отличники не сексуальны, вот двоечники сексуальны.

Политик,  по-вашему, должен быть сексуальным?

Я давно об этом написала в своей книге: сексуальность в политике предполагает любовь к людям. Если у тебя нет чувственной энергии, если ты не любишь секс, то ты вообще никого не любишь. Александр Второй очень любил женщин и был при этом великий реформатор. При любвеобильном Клинтоне Америка жила очень неплохо, в отличие от Буша-старшего, который был дико скучен. И Ельцин был очень чувственным мужчиной - мог женщину и по попе шлепнуть, и нескромно пошутить. Помню, когда меня уже отправили в отставку, я в свой день рождения лежала дома с гриппом. И вдруг звонит Ельцин. Он мог бы пожелать мне дежурно успехов и благополучия, но он сказал своим хриплым голосом: «Поздравляю... Я сам не люблю свои дни рождения». В нем была чувственность зверя, которой сейчас так не хватает политикам.

Вы все называете бывших президентов…

А вся современная мировая политика слегка стухла, личности перестают играть роль в истории. Может, это связано с тем, что в мире сейчас работают общественные институты, а не личности, поэтому не важно, кто приходит к власти. Правда, Россия - страна переходная, у нас по-прежнему от личности много зависит, но и у нас мужчина-политик измельчал. Не знаю почему. Может, потому, что мужчины столько тысячелетий все правят и правят - разленились, конкуренции нет. Вот этим моментом и надо пользоваться женщинам, брать власть в свои руки.

А что сейчас за момент?

Сейчас – эпоха нестабильности, а большинство мужчин нестабильность просто убивает. Вот женщины в этом бардаке плавают спокойнее. Хотя бывают и исключения - мой четвертый муж не переносит стабильности: как только ситуация стабилизируется, он стухает, перестает работать, проигрывает все деньги. Просто он адреналиновый псих, в стрессовой ситуации у него начинает работать интуиция, он начинает действовать. Но это скорее женская модель поведения.

Раз заговорили о семейных отношениях, плавно перейдем к женам политиков. Как вы думаете, почему первые леди в нашей стране так плохо одеваются? Хуже них – разве что только Ангела Меркель...

Я думаю, это связано с иерархичностью власти. Все, кто окружают первых леди, это «свои» люди, отобранные по определенным принципам. Креативный, свободный профессионал – это уже не «свой». «Свой» никогда не позволит себе критиковать, он боится. Первая леди говорит ему: «Я хочу побольше, пошире, поблестящей», и он соглашается. Так что, то, что мы видим на наших первых леди – это отражение их личного вкуса.

А разве их не консультируют, не учат?

Никто ничему не учит и не консультирует. Однажды, когда мы с Ельциным ездили на встречу с Папой Римским, в приглашениях нигде не было указано, как одеваться. Слава богу, мне хватило ума надеть длинную черную юбку и черный балахон. Я была похожа на монашку, но Папа (а он был поляк), сказал мне по-русски: «Молодец». Потому что я была не в розовом, не в красном, не в синем, как мидовские дамы.

Наш мартовский номер посвящен любви. Вы – взрослая, умная, опытная женщина; вы можете ответить на вопрос – что такое любовь? Можно научить любви?

Я считаю, что научить ничему нельзя. Но можно передать энергию жизни, энергию свободы. Главная проблема сегодня, особенно в мужской среде, - в людях развивается страшный инфантилизм, у них есть образование, миллион дипломов, они знают все политические и бизнес-схемы, но у них нет энергии.

Я ведь спрашивала о любви, а вы опять говорите о политике.

А политика – это и есть любовь, любовь к людям. Восемьдесят пять процентов успеха  – это коммуникация, поэтому первое, что надо сделать – попробовать полюбить людей. Если не получается, если вы людей ненавидите, то попробуйте хотя бы возбудить в себе любопытство: я людей ненавижу, но они мне интересны. А если вы мизантроп и ненавидите всех, кроме, может быть, самых близких, то вам нужно быть писателем, но не политиком, не бизнесменом.

Ну а если нет у человека этой энергии, откуда ее взять?

Я подхожу к этому вопросу эгоистично, я считаю, что человек должен сначала научиться любить себя, любить настолько, чтобы жертвовать и карьерой, и деньгами ради личного комфорта, ради сохранения в себе энергии. Когда закончилась моя политическая карьера, я бы могла уйти в глубокую оппозицию, ходить на митинги; я очень уважаю людей, которые так поступают – Лимонов, например, просто кончает, когда его арестовывают, если его случайно не арестовали, он кричит: «Почему?». Но я так не могу. С другой стороны, я могла бы поступить по-другому - пойти в Кремль и сказать: «Я сломалась, хочу быть ручной оппозицией». Но и это не мое. Поэтому в тот момент я постаралась полюбить себя, поймать свой внутренний поток, поговорить с собой - а чего я хочу? А я хочу написать роман. И начала писать. Это только со стороны кажется, что я как бабочка летаю – то политик, то писатель, что хочу, то и творю.

Но муж-то вас поддерживает?

Конечно! Недавно была история. В два часа ночи мне пришла идея снять ролик для YouTube – накануне я прочитала, чтобы ролик там прошел на ура, он не должен быть качественным, его надо снимать на телефон. Я говорю мужу: «Бери телефон и снимай: я в ночной рубашке сижу на унитазе, а ты убитым голосом спрашиваешь: «Ира, что делать?», а я  встану, смою унитаз и скажу: «Чтобы слить г..., придется дернуть за цепочку». А у мужа в семь утра был самолет, но мы с ним колбасились до трех ночи, а он не ложился вообще. Утром он меня разбудил и сказал: «Все, Хакамада, ты в YouTube, уже пошли первые отклики, а я полетел».

И последний вопрос - сколько живет любовь? Вы верите в любовь из разряда «жили они долго и счастливо и умерли в один день»?

По моим наблюдениям, влюбленности и страсти хватает максимум на два года. Страсть живет полгода, потом еще полгода она слегка пульсирует, через полтора года слегка шевелится, через два – стихает. А вот дальше начинается любовь – когда у двух личностей начинается передача информации, взаимная помощь, накачка энергии, когда ты пришла вечером с работы уставшая, тебе завтра на работу, но вы случайно зацепились языками и проговорили до шести утра – это любовь. Не знаю, умрут ли они в один день, но разбить эту семью невозможно. Но такая семья предполагает полигамность мужчины - если вы будете реагировать на любовниц мужчины, тогда ничего не выйдет. Если вы собственница, если измена мужа для вас – конец всего, то долгого брака не получится.

Мужчинам наверняка понравится ваша точка зрения.

Я уже думала, что надо было идти на выборы с лозунгом: «Мужчина полигамен. Хакамада», и тогда все мужики за меня бы проголосовали!

Пока нет комментариев

Для того чтобы комментировать статьи зарегистрируйтесь или войдите на сайт.

ГК «Столица Нижний»ЖК Новая КузнечихаЖК «Цветы»ЖК «Седьмое небо»ЖК «Аквамарин»Дом на СвободеБЦ «Столица Нижний»ТЦ «Этажи»ТЦ «Республика»ТРЦ «Фантастика»ТРЦ «Седьмое небо»ТРЦ «Жар-Птица»Журнал «Столица Нижний»Газета «Патриоты Нижнего»МК в Нижнем Новгороде
Телефон:   (831) 296-09-34
Email:       info@bellissimotv.ru
Адрес:   603006, Нижний Новгород, ул. Максима Горького,
д. 117, оф. 409

Сетевое издание зарегистрировано Федеральной
службой по надзору в сфере связи, информационных
технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор):
Свидетельство Эл № ФС77-60833 от 25.02.2015 г.
Информационно-рекламное издание. 16+
Created by GraphitPowered by TreeGraph